Форум » Зала избранных » Дискуссии » К размышлению: О рабах и власть имущих.
К размышлению: О рабах и власть имущих.
Desmond написал в 00:13, 17.05.2011 #71
Администраторы
Quote (Madison)
И богатая родословная никогда не даст гарантию того что правитель не окажется очередным придурком

Полностью согласен.

Quote (Madison)
Если человек здравомыслящий и работящий, если у него есть талант руководителя и моральные ценности, если он хочет пользу принести, то какого чёрта мы должны обращать внимание на то что он сын сапожника?

А с этим нет. Основные программы человеческого поведения закладываются в возрасте до 5 лет, в ходе того, как ребенок наблюдает за поведением близких людей. Потому сын раба может быть руководителем, но рабская психология в нем будет сохранена, а потому дело, которым он будет заниматься, будет обречено на провал — в случае появления проблем раб может молчать или бунтовать, но не может решать эти самые проблемы.
У нас всё будет!
Madison написала в 00:26, 17.05.2011 #72
Агент клана
Россия к примеру из-за чего застопорилась: всю интеллигенцию поубивали и вошли в эпоху деградации. Ну представь толпа необразованных людей. Не их это вина, а потому что образование народу надо было давать, просвещать, чтоб не тупил :D С быдлом каши не сваришь)

Добавлено (17.05.2011, 00:15)
---------------------------------------------

Quote (Desmond)
Потому сын раба может быть руководителем, но рабская психология в нем будет сохранена, а потому дело, которым он будет заниматься, будет обречено на провал — в случае появления проблем раб может молчать или бунтовать, но не может решать эти самые проблемы.

Так вот поэтому нет сейчас рабов и повелителей. Люди в правах равны (знаю это идеалистический звучит, но так по крайней мере должно быть... в идеале так сказать, к этому стремятся)

Добавлено (17.05.2011, 00:17)
---------------------------------------------
Сейчас побеждает умнейший

Добавлено (17.05.2011, 00:21)
---------------------------------------------

Quote (Desmond)
Основные программы человеческого поведения закладываются в возрасте до 5 лет, в ходе того, как ребенок наблюдает за поведением близких людей.

Ну тут и выходит, что тот кто не может управлять людьми, ими и не управляет. Побеждает тот, у кого предрасположенность может на генетическом уровне, а может нет, я не проверяла. Грамотное управление зависит от опыта, знаний и таланта (может он передаётся на генетическом уровне не знаю)

Повторю: побеждает умнейший))

Добавлено (17.05.2011, 00:26)
---------------------------------------------
Ах да, ещё работать надо, не лениться)

Desmond написал в 00:30, 17.05.2011 #73
Администраторы
Quote (Madison)
Россия к примеру из-за чего застопорилась: всю интеллигенцию поубивали и вошли в эпоху деградации

Я вот уже третий раз читаю об этом — думал может как-то тебя не так понял. Ты о чем? Какую интеллигенцию поубивали? Интеллигенция осталась жить, просто к её мнению перестали прислушиваться.

А почему? А потому, что власть обещали и дали не кулакам-работягам, не интеллигенции, и, конечно не дворянам, а алкашне, матросне, и безделюгам, обозвав их "рабочими и крестьянами". В одном нетленном произведении отличная сцена есть, когда типичный пролетарий Швондер в квартире профессора Преображенского права качать начал, да жизни того учить. Очень типичная сцена для того времени. Булгакаф, пиши есчо!

Quote (Madison)
в идеале так сказать, к этому стремятся

К этому стремятся (вернее, этого хотят) только бесправные, но так всегда было. И об этих идеалах-целях всегда заявляли. Так мы и возвращаемся к первому посту: богатые всегда имели бедных, бедные всегда хотели стать богатыми или, хотя бы, "равными".
У нас всё будет!
Madison написала в 00:35, 17.05.2011 #74
Агент клана
Есть срок, в течение которого держится доверие народа к лидеру. Если в течение этого срока лидер ничего из обещанного не сделал, происходит некая пауза (как бы дополнительный срок), после которого происходит бунт. Неграмотный лидер (может и с психологией раба не важно) рано или поздно будет свержен. На его место станет новый и так далее, пока подъём не произойдёт

Добавлено (17.05.2011, 00:35)
---------------------------------------------

Quote (Desmond)
Так мы и возвращаемся к первому посту: богатые всегда имели бедных, бедные всегда хотели стать богатыми или, хотя бы, "равными".

Каждый человек стремится удовлетворить свои потребности, физические, духовные, в безопасности и так далее. Поэтому и возникло государство, да и экономика и политика, всё ради этого. Это можно назвать компромиссом, или выживанием. Компромисс в равенстве в правах а не в деньгах. Тот кто упорнее трудился или оказался умней, т.е. тот кто заслуживает денег - тот их и получает. А кто бухает - тот вымирает

Quote (Desmond)
Ты о чем? Какую интеллигенцию поубивали? Интеллигенция осталась жить, просто к её мнению перестали прислушиваться.

Ну да, сослали... перестали прислушиваться к мнению, но смысл поста остаётся прежним
(Сообщение было отредактировано: от Madison - Вторник, 17.05.2011, 00:36)
Desmond написал в 00:36, 17.05.2011 #75
Администраторы
Quote (Madison)
Грамотное управление зависит от опыта, знаний и таланта (может он передаётся на генетическом уровне не знаю)

Грамотное — да. Если по книжкам управлять, то все зависит от знаний. А если возникает нехрестоматийный случай, то побеждает как раз опыт и алгоритмы поведения. Вот только возникает вопрос на миллион — откуда взяться опыту управления у сына сапожника?

Quote (Madison)
побеждает умнейший))

"Ум" разный бывает. Интеллект, логика, мудрость, модный сейчас EQ.
У нас всё будет!
Madison написала в 00:41, 17.05.2011 #76
Агент клана
Quote (Desmond)

Грамотное — да. Если по книжкам управлять, то все зависит от знаний. А если возникает нехрестоматийный случай, то побеждает как раз опыт и алгоритмы поведения. Вот только возникает вопрос на миллион — откуда взяться опыту управления у сына сапожника?

Сын сапожника может выучиться (если есть желание) устроиться на работу и получить опыт. При этом люди чуть ли не всю жизнь работают чтоб добиться должности. Так же можно башкой подумать, замутить сапожный заводик, срубить бабла, заплатить и сесть на какую-нибудь невысокую должность, там опыта набраться, денег для предвыборной компании и смотреть по ситуации. Путей много, просто думать надо

Добавлено (17.05.2011, 00:40)
---------------------------------------------

Quote (Desmond)

"Ум" разный бывает. Интеллект, логика, мудрость, модный сейчас EQ.

Ум в нашем случае - это соображалка + упорство, но упорство даже в большей степени. Нужно не сидеть и ждать когда на голову упадут деньги, а работать.

Добавлено (17.05.2011, 00:41)
---------------------------------------------
Потому что чтоб повысить интеллектуальный уровень надо упорно учиться

Desmond написал в 00:41, 17.05.2011 #77
Администраторы
Quote (Madison)
Тот кто упорнее трудился или оказался умней, т.е. тот кто заслуживает денег - тот их и получает

Это звучит неидеалистично и парадоксально, но я категорически несогласен с первой частью фразы, и абсолютно согласен со второй.

Quote (Madison)
Неграмотный лидер (может и с психологией раба не важно) рано или поздно будет свержен.

Не! Неграмотный лидер приведет свое дело к полной *опе. А подольше удержаться у власти — задача не особо хитрая на любом практически уровне.
У нас всё будет!
Madison написала в 00:43, 17.05.2011 #78
Агент клана
Quote (Desmond)
Если по книжкам управлять, то все зависит от знаний

И ещё: Кто б хоть по книжкам умел управлять. А то все умные, им бы только должность дай -_-

Добавлено (17.05.2011, 00:43)
---------------------------------------------

Quote (Desmond)
Это звучит неидеалистично и парадоксально, но я категорически несогласен с первой частью фразы, и абсолютно согласен со второй.

А кто по-твоему заслуживает?

Quote (Desmond)
А подольше удержаться у власти — задача не особо хитрая на любом практически уровне.

А ты можешь?
Desmond написал в 00:48, 17.05.2011 #79
Администраторы
Quote (Madison)
Путей много, просто думать надо

Вот! Вот в этом пути из сапожника в президенты и заключается суть нашего спора. Человек всю жизнь просидел на маленьких должностях без четкой уверенности в завтрашнем дне, ВСЮ ЖИЗНЬ гнул спину и лизал очко, чтобы остаться на месте или сделать шаг вперед, а потом его, по-твоему, можно посадить на должность, где нужно быть лидером? Этого загнобленного лизоблюда? Да ни в коем случае! К чему он приведет своих фолловеров?

Пусть уж лучше вор в законе страной руководит. Тот, хоть, большую часть жизни свой авторитет чувствовал. А криминал или духовенство — сегодня особой разницы нет.

У нас всё будет!
Desmond написал в 00:59, 17.05.2011 #80
Администраторы
Quote (Madison)
А ты можешь?

Интересный вопрос в стране, о которой говорят, что в ней каждая кухарка знает, как управлять государством.

А так вообще — хз. Я же писал, что я потомок кулаков, а не дворян.

Quote (Madison)
А кто по-твоему заслуживает?

Как только я узнаю действительно правильный ответ на этот вопрос, я сразу же прекращу создавать подобные топики (с целями поиска Истины) и поклянусь никогда никому о найденном секрете не рассказывать. По крайней мере в паблике.
У нас всё будет!
Форум » Зала избранных » Дискуссии » К размышлению: О рабах и власть имущих.
Поиск: