Модератор форума: Falcon, Skelos, Jester  
Форум » Форум по Assassins Creed » Мир Assassins Creed » Любимый протагонист-ассасин
Любимый протагонист-ассасин
Кто же он?
1.Альтаир[ 47 ][30.13%]
2.Эцио[ 77 ][49.36%]
3.Коннор[ 32 ][20.51%]
Всего ответов: 156
UnItalianoVero написал в 17:58, 27.02.2015 #141
Проверенные
Сколько он существовал? Век? Или может они до сих пор существуют? Не будьте ребенком!
В Англию? С ближнего востока? Ждать 2 года? Отправлять двоих людей? Почему не одного? Обучать их английскому? А для мусульманина принять Христианство - не вероотступничество? Их бы за это свои же убили! Что ж за жертва-то такая, которая ТАК ненавистна?

"а исполнители шли на жертву, опьяненные гашишем, и давали себя казнить в ожидании блаженства в антимире, где все наоборот."

готовили им этот сад уже опытные члены Ордена. ЧТО?
0
0
Grylls написал в 03:22, 01.03.2015 #142
Проверенные
Цитата Ferrari ()
он прирезал многих невиновных, лишь одурманенных Яблоком лейтенантов Саванароллы, которых со сцены можно было увести и иначе -скажем, воры или наемники легко похитили бы врача или старого священника, а потом, когда дурман яблока спадет, вполне могли получить оюзника в их лице

Тут смотри какое дело, Эцио ясно дает понять свое отношение к таким людям, они не стали сопротивляться силе "Яблока", хотя это возможно (вспоминаем слова Дезмонда из AC3, да и сам Эцио об этом говорил), они слабы, трусливы, поэтому у него не было ни грамма к ним сочувствия (ну, разве что, к некоторым)
Laa shay'a waqi'un moutlaq bale kouloun moumkine
Lyolka написала в 12:55, 01.03.2015 #143
Проверенные
Цитата Ferrari ()
Хашшашин - это "травоед" по арабски


Откуда инфа?

"слово хашишийа использовалось в уничижительных значениях «чернь, низшие классы» и «неверующие социальные парии»" (Википедия, там и пруф есть, не знаю уж, достоверный или нет).

Т.е. "Кредо ассасина" -- это каламбур, "Кредо неверующего" или "Символ веры пролетария, голытьбы", как-то так.
Кроме того, Боуден устами Марко Поло предлагает еще одну версию: "ассасин по-арабски значит "блюститель", "хранитель", а хранят они Знание".
Именно эта версия используется в игре, когда Макиавелли перед посвящением Эцио говорит:
ассасин, хранитель древнего искусства защиты развития человечества. Как и ты, и все находящиеся здесь".
Авторы игры знают мировую историю, доктрину исмаилитов и историю термина "ассасин" полнее и глубже, чем мы, поверьте.

Добавлено (01.03.2015, 10:44)
---------------------------------------------
Цитата UnItalianoVero ()
А для мусульманина принять Христианство - не вероотступничество?

они сектанты, исмаилиты-низариты. И они не "принимают" христианство, а прикидываются. Разведчики-нелегалы, работающие "по легенде". Примерно как Даниель Кросс.
===============
Да, по сабжу -- я голосовала за Альтаира. Для меня он первый, единственный, на все времена, самостоятельный, умеющий думать и понявший о предтечах в свое время столько, сколько Абстерго коллективно понять не может уже несколько десятилетий.

Добавлено (01.03.2015, 12:55)
---------------------------------------------
Про слово "Ассасин" есть еще версия в западной Википедии: "По текстам, дошедшим до нас из Аламута, Хасан ибн Саббах любил называть своих учеников Asasiyun, то есть людьми, которые верны Асам, т.е. "основаниям" веры. Это слово, искаженное иностранными путешественниками, сделалось похожим на "гашишин"".

Там же сказано, что "травоед" -- это термин, который употребляли враги исмаилитов, и он никогда не встречается у мусульманских хронистов.

(Сообщение было отредактировано: от Lyolka - Воскресенье, 01.03.2015, 11:19)
"Ассасины, тамплиеры... Дурдом". (с)
"Когда короны и церковь падут, решать будем мы -- владельцы золота". (с)
Р.Ф. -- Ротшильд фрер.
Grylls написал в 15:54, 01.03.2015 #144
Проверенные
Lyolka, Спасибо за информацию :) К сожалению многие не хотят смотреть на вещи объективно, и это очень сильно раздражает, особенно когда слово "Ассасин" употребляют в всеобщем значении "убийца"
Laa shay'a waqi'un moutlaq bale kouloun moumkine
UnItalianoVero написал в 03:14, 02.03.2015 #145
Проверенные
Цитата Lyolka ()
они не "принимают" христианство, а прикидываются

нельзя прикинуться, что принимаешь Христианство. Обряд крещения происходит и его нельзя отменить или считать недействительным, ребенок же не может сказать "меня крестили в детстве, а я не верю в Бога, поэтому я не крещеный". Герой "Очарованного странника" сам крестил в реке казахов или кого-то там. Испанцы крестили всю Южную Америку.

А все остальные мои аргументы?

В Англию? С ближнего востока? Ждать 2 года? Отправлять двоих людей? Почему не одного? Обучать их английскому? А для мусульманина принять Христианство - не вероотступничество? Их бы за это свои же убили! Что ж за жертва-то такая, которая ТАК ненавистна?

"Авторы игры знают мировую историю, доктрину исмаилитов и историю термина "ассасин" полнее и глубже, чем мы, поверьте. "
Ага, оно и видно, только вот яблоки эдема, предтечи, искажение истории, домыслы говорят об обратном"

"К сожалению многие не хотят смотреть на вещи объективно, и это очень сильно раздражает, особенно когда слово "Ассасин" употребляют в всеобщем значении "убийца""
Вот ведь клоуны!! Вся Европа веками использует слово ассасин для обозначения убийц-фанатиков, а тут вышла игрушка, и они стали борцами за справедливость!! Учебники бы так читал!!
0
0
Crysis123 написал в 11:50, 02.03.2015 #146
Проверенные
Цитата UnItalianoVero ()
нельзя прикинуться, что принимаешь Христианство.

Да даже сейчас есть куча радикалов, которые творят вещи, прямо противоречащие Корану и при этом уверенные, что они как раз правы, а нормальные мусульмане неверные. Не надо думать, что все верующие напрямую следуют классическим пониманиям своей веры. Для них обряд вполне мог быть недействительным. Типа ты прикидываешься, чтоб совершить богоугодное дело - как шпион в станет врага. Как офицер под прикрытием в группе наркоторговцев. А истинный бог потом это "лжекрещение" с тебя стирает. Это как вариант. Фанатики могут поверить вообще всему. В этом и суть.

Цитата UnItalianoVero ()
Ага, оно и видно, только вот яблоки эдема, предтечи, искажение истории, домыслы говорят об обратном

Эмм... как бы Юбисофт знают, что вышеперечисленное - вымысел. Они просто намешали в историю вот это всё, чтобы было интереснее. Каким образом это доказывает их плохое знание истории?
(Сообщение было отредактировано: от Crysis123 - Понедельник, 02.03.2015, 11:58)
And may the Force be with you. And with Assassin's Creed.
Lyolka написала в 12:52, 02.03.2015 #147
Проверенные
Цитата UnItalianoVero ()
А все остальные мои аргументы? В Англию? С ближнего востока? Ждать 2 года? Отправлять двоих людей? Почему не одного? Обучать их английскому? А для мусульманина принять Христианство - не вероотступничество? Их бы за это свои же убили! Что ж за жертва-то такая, которая ТАК ненавистна?

Поясни, в чем ты видишь альтернативу? Почему приведенные вопросы тебя смутили? Вопросы -- это не аргументы, это вопросы.
Т.е. ты предлагаешь собеседнику домысливать за тебя, а потом спор пойдет о том, кто кого неправильно понял sorry

В 12-13 веке была проблема добраться с Ближнего Востока в Англию? Наверное, была. Но из Англии в Святую землю как-то добирались, или билет был в один конец?
Ждать 2 года -- пути подхода можно искать долго. Можно и 3 года ждать. Фанатики же.
Почему не одного? Так ты же сам считаешь, что с Ближнего Востока в Англию добраться сложно. Работать в паре всегда проще, даже разведчикам. В идеале отправляют несколько групп. Они могут даже не знать одна про другую. Какая-нибудь да сработает.
Обучать их английскому? -- Вообще непонятный вопрос. Мусульманин не в силах освоить английский? Непонятно dontknow
Их бы свои же убили? С чего вдруг? Когда бы их убили? Какие свои? Которые уже в Англии жили? Ассасин, получивший задание ликвидировать высокопоставленное лицо в Англии -- уже смертник. Вот у него реально -- билет в один конец. Так что если он для этого примет христианство (посоветовавшись с аллахом), свои его уже никак не убьют. Или... ты думаешь, что ассасин на Ближнем Востоке христианство принимал? Или ... это в твоем источнике указано? Я ж говорю -- расшифруй свои сомнения.
А вообще -- обсуждение идет не по сабжу. Этот вопрос лучше обсуждать где-нибудь в соответствующей теме, тут была какая-то подходящая.

Добавлено (02.03.2015, 12:52)
---------------------------------------------
Цитата UnItalianoVero ()
нельзя прикинуться, что принимаешь Христианство. Обряд крещения происходит и его нельзя отменить или считать недействительным

ну, вот тоже... почему так категорично? А то, что он исмаилит -- это можно отменить? У него своя вера -- её можно отменить? И какая для него главнее -- которая у него с рождения или которую он "на пять минут" принял?
Обряд крещения, кстати, в католической церкви да и в англиканстве требовал еще одного обряда -- конфирмации, т.е. подтверждения. Мало ли что тебя в младенчестве крестили -- в отрочестве это надо сознательно подтвердить.
(Сообщение было отредактировано: от Lyolka - Понедельник, 02.03.2015, 13:03)
"Ассасины, тамплиеры... Дурдом". (с)
"Когда короны и церковь падут, решать будем мы -- владельцы золота". (с)
Р.Ф. -- Ротшильд фрер.
Grylls написал в 16:09, 02.03.2015 #148
Проверенные
Цитата UnItalianoVero ()
Учебники бы так читал!!

Какие? Школьной программы? Чтобы как ты, обладая столь поверхностными знаниями, раскидываться такими натянутыми аргументами? Нет уж, благодарю

И да, научись нормально цитаты ставить
(Сообщение было отредактировано: от Grylls - Понедельник, 02.03.2015, 16:14)
Laa shay'a waqi'un moutlaq bale kouloun moumkine
UnItalianoVero написал в 21:08, 02.03.2015 #149
Проверенные
Цитата Lyolka ()
Обряд крещения, кстати, в католической церкви да и в англиканстве требовал еще одного обряда -- конфирмации, т.е. подтверждения. Мало ли что тебя в младенчестве крестили -- в отрочестве это надо сознательно подтвердить.


Только вот католику это все рассказывать не надо. Был даже случай, когда атеист требовал от Церкви бумагу, где было бы написано, что обряд крещения, проведенный над ним в детстве - "недействителен", так как он - неверующий.
Подтверждать ничего не надо, хочешь верить - верь, нет - нет. Вопрос в том, что некоторым быть крещеным уже противно.

Даже если этот фанатик не будет верить, что он крестится, его все равно крестят, он должен психануть, когда его окропляют, когда он слышит слова священника

ДЛЯ ВСЕХ:
Что за цель такая, на ликвидацию которой нужно тратить так много сил? Король? А нового не изберут? Военачальник? Нового не назначат? И если он такой ненавистный, зачем ждать 2 года, ну тогда уж убейте его при охране, взорвите, сделайте что-то другое

Ехать в Англию стоит денег, это - палево;, эта цель сама не ездит на ближний восток или где там ассасины живут? Он за эти 2 года сам бы к ним приехал.

Учить английский - это тоже время, а цели можно устроить темную и не учить паст перфекты

Свои бы его убили, как только он бы согласился даже на "притворное крещение"

Цитата Grylls ()
Какие? Школьной программы? Чтобы как ты, обладая столь поверхностными знаниями, раскидываться такими натянутыми аргументами? Нет уж, благодарю

Почему натянутыми? Почему знания поверхностны?

Цитата Grylls ()
И да, научись нормально цитаты ставить

Я не собираюсь у вас на сайте долго сидеть

Цитата Crysis123 ()
Эмм... как бы Юбисофт знают, что вышеперечисленное - вымысел. Они просто намешали в историю вот это всё, чтобы было интереснее. Каким образом это доказывает их плохое знание истории?

Только вот все игроки верят в то, что показано в игре. И спрашивают в интернете существовал ли эцио в реальности
0
0
Crysis123 написал в 21:27, 02.03.2015 #150
Проверенные
Цитата UnItalianoVero ()
Только вот все игроки верят в то, что показано в игре. И спрашивают в интернете существовал ли эцио в реальности

Лол. Кто верит? Какие "все игроки"? Пара школьников? Большинство прекрасно знает, что это всё вымысел. Не надо из людей идиотов делать.

Другое дело, кто-то (опять же, школота) может просто интересоваться, есть ли реальный прототип для того же Эцио. В игре же есть реальные персонажи, пусть и изменённые для сюжета. Король Ричард, Маккиавелли и т.д. Ну, спросили они в инете, узнали, что не было такого. Я прогуглил, вопросов типа "существовал ли Эцио в реальности" крайне мало, считанное количество.

И опять же, как это доказывает якобы плохое знание истории Юбисофтами? %)
(Сообщение было отредактировано: от Crysis123 - Понедельник, 02.03.2015, 21:32)
And may the Force be with you. And with Assassin's Creed.
Форум » Форум по Assassins Creed » Мир Assassins Creed » Любимый протагонист-ассасин
Поиск: